"No me seducen los paras"

"Tampoco me intimidan los guerrilleros": Alvaro Uribe
El triunfalismo pugna con mi temperamento y mi trayectoria.
A mí me han adjudicado todo: paramilitar, narco, asesino de sindicalistas...

Por
Fernando Quijano
Bogotá

Curiosamente quien encarna el discurso fuerte y las ideas duras en la actual campaña presidencial, es un hombre de apariencia débil, contextura pequeña, rostro pálido y unas manos pequeñas y regordetas que mueve tímidamente mientras responde con aguda precisión lo que le han preguntado.

Llegar hasta Álvaro Uribe es una tarea bastante difícil, siempre está rodeado de docenas de hombres trabajando en su seguridad personal y otros tantos políticos venidos de todo el país que le ofrecen constantemente sus adhesiones.

El martes pasado -el día en que Pastrana rompió los diálogos con las Farc- la sede la campaña uribista en la 15 con 103, al norte de Bogotá, era un hervidero de personas y la agenda del candidato estaba más apretada que nunca. Pasadas las nueve de la mañana inició una reunión con el dueño de la revista Semana, Felipe López y su director Alejando Santos, que terminó a las 11:30 de la mañana. A esa hora recibió al vicepresidente de Medios del diario El Tiempo, Mauricio Rodríguez y una hora más atendía la adhesión de Jairo Clopatoski. Pasado el medio día, una nube de periodistas le interrogaban sobre el secuestro del avión en el Huila.

La primera pregunta que se le hizo al candidato antioqueño fue sobre el ambiente de su campaña: ¿No hay un exceso de triunfalismo en esta sede política?
Uribe responde: "de ninguna manera, eso pugnaría con mi temperamento, con mi trayectoria, con el momento del país. Siempre he dicho que uno no se debe afligir cuando las encuestas están malas, ni ser triunfalista cuando están buenas. Le pasa a uno lo del ciclista que después que ganó una etapa se emborracha y en el guayabo lo derrotan".

La entrevista de Uribe se realizaba horas antes de que el Gobierno rompiera los diálogos con las Farc, en ese momento los temas clave con el candidato eran las denuncias sobre sus gestiones pasadas.

¿Cuándo le va a dar respuesta a los cuestionamientos sobre su gestión en la Aerocivil, los supuestos nexos con personas vinculadas al narcotráfico y otras denuncias que hizo un columnista de El Espectador el pasado domingo?
El aire se calentó un poco y Uribe algo exaltado respondió: "Primero, eso lo han sacado muchas veces, a mi me han adjudicado todo: promotor de paramilitarismo, narcotraficante. Me han adjudicado que asesiné los sindicalistas de la Gobernación de Antioquia que están vivos; me han adjudicado el asesinato de Jesús María Valle; me han adjudicado, cuando estaba en el Congreso, que tenía intereses personales en el Fondo de cesantías y de pensiones. Pero a mí no me ponga a hablar en abstracto, pregunte algo en concreto".

¿Por ejemplo, cuándo va a aclarar las denuncias de Fernando Garavito....?
"Eso ni me lo pregunte, porque yo esta semana -le pido recoger las grabaciones de radio-, a todas las emisoras que me han llamado les he contestado detalladamente cada uno de los cargos. Su pregunta es injusta, orientada como la orienta, porque usted me dice cuándo va a dar respuesta. Hace dos años, Juan Gossain, o no recuerdo cuándo, cuando salió una de las primeras preguntas de Fernando Garavito me llamó y le dije al aire: bien pueda pregunte cargo por cargo, preguntó cargo por cargo, le respondí cargo por cargo. La semana pasada en una entrevista a través de Caracol donde estaban de entrevistadores los periodistas de Caracol y también alguien de EL COLOMBIANO, de El País, y de otros periódicos, dije lo propio, pregunten lo que quieran. Este lunes madrugué y me puse a disposición de las emisoras y preguntaron todo lo que quisieron, a mí no me gusta vivir en un conflicto personal, pero siempre he respondido por mis actos".

¿A leído el último artículo de la revista Newsweek donde dicen que los paramilitares tienen un candidato a la Presidencia?
"Se lo digo muy claramente, a mí no me intimidan los guerrilleros y no me seducen los paramilitares, mi único compromiso es con la democracia transparente. Nosotros no vamos a dejar de hacer campaña por la guerrilla ni acepto votos presionados por los paramilitares, que le quede muy claro: ni hago campaña con plata del narcotráfico, ni hago campaña con plata de auxilios parlamentarios, ni con plata de chanchullos".

¿Qué va a hacer con esas adhesiones ‘non santas’ , esas adhesiones de políticos cuestionados tipo Fuad Char, Santofimio, González, etc.?
"Alberto Santofimio no está en mi campaña, ni está aspirando al Senado de la República. Santofimio dijo hace meses en televisión que estaba retirado, que había estado en la cárcel, que había cometido errores y que las ideas refrescantes que veía para Colombia eran las mías y lo dijo públicamente y le armaron una trifulca a eso. A Fuad Char lo invité porque me parece un hombre transparente. Lo conocí como gobernador del Atlántico, como ministro de Desarrollo, como Senador y lo tengo en un alto concepto. Rodolfo González ha dicho en Santander que apoya mi campaña, allá él".

También hay varios reparos sobre la reforma laboral que lideró: ¿qué le puede decir a sus detractores en ese tema?
"Yo le preguntaría a los trabajadores y a los empresarios que tanto han criticado la Ley 50, ¿volverían al sistema de retroactividad de las cesantías? Ese punto fue fundamental de la Ley 50. Antes los trabajadores estaban ricos en el papel, pero en la realidad los arruinaron. Se quebraron más de cinco mil empresas que no pagaron las cesantías que debían, eso era malo para los trabajadores y malo para los empresarios. A mí me extraña que ahora vengan a criticar la Ley 50 que no causó desempleo que lo causaron el contrabando, la politiquería, la corrupción, la violencia, la revaluación. Ha habido tres gobiernos entre esa fecha y esta, dos ministros de origen sindical han estado en el Congreso casi todos los mismos que ahora la critican, por qué si les ha parecido tan mala no la han cambiado".

¿Quiénes van a ser sus hombres de apoyo en el tema económico?
"Tengo un equipo académico muy importante encabezado por Jorge Humberto Botero que es un hombre de todo el peso económico. En ese equipo han participado colombianos muy prestantes y decanos de universidades. Consulto mucho al decano de la Facultad de Economía de Los Andes".

Hay quienes consideran que su propuesta de un Congreso unicameral restringiría la democracia por aquello de la doble instancia para el control del diseño de la elaboración de las leyes. ¿Usted que responde a esa crítica?
"En mi campaña hay consenso para reducir el Congreso, para eliminar los auxilios parlamentarios, para eliminar los privilegios pensionales. En el Congreso, el año pasado, sumando auxilios, Cámara, Senado, fondo prestacional, costó $600.000 millones y para vivienda sólo hubo $150.000 millones. Nosotros vamos a destruir el estado burocrático para obtener recursos para poder equilibrar las finanzas públicas y hacer inversión social, de lo contrario el país no sale adelante. También hay que reducir los costos de la Presidencia. Hay que suprimir mucho vehículo oficial: hay 30.000 que cuestan 1 billón de pesos y hay que suprimir el Concejo de la Judicatura que cuesta $60.000 millones".

Usted plantea otras materias que serían objeto de reforma constitucional, por ejemplo, acabar con el Consejo Superior de la Judicatura y otras instituciones que desde su punto de vista no tienen mayor función dentro de la andamiaje jurídico colombiano, ¿no sería mejor convocar una asamblea constitucional?
"No se necesita porque hay que cambiar sólo unos punticos, pero tampoco me opongo, yo a lo que me opongo es a una asamblea constituyente con grupos armados. Yo creo que para reformar 5, 6 o 7 puntos basta un referendo porque en el nivel constitucional no hay mucho lo que hay que reformar".

Uno de los problemas más graves es la concentración de la tenencia de la tierra ¿qué va a ser frente a eso?
"Se habla siempre de reforma agraria pero no la hay a fondo realmente. Los últimos gobiernos compraron tierras pocas tierras pero el problema no fue falta de compra de tierra, el problema fue ese exceso de apertura y la violencia. Colombia se apresta a tener cerca de 50 millones de habitantes en el año 2010, eso exigirá seguridad alimentaria, para tener seguridad alimentaria hay que tener un sector agropecuario interno muy fortalecido que va a necesitar la alianza de los campesinos y de los empresarios del campo".

¿Y qué hacer frente a la concentración de la tierra en manos de los narcotraficantes?
"Eso tiene una cosa muy clara que se llama la ley de extinción de dominio, lo que tiene que hacer el Gobierno es apoyar a la Fiscalía. Nosotros con un buen equipo de juristas estamos estudiando las reformas a la justicia".

¿Qué le responde a aquellos que lo han comparado con Fujimori y con Chávez?
"A Chávez nada le conocí en la administración pública, a Fujimori tampoco, a mí el país me ha conocido con eficiencia y honradez en la administración pública y tramitando 17 leyes sociales en el Congreso".

Un asesor abre la puerta e interrumpe la entrevista, Uribe se para y sale a recibir una nueva adhesión. Algunos de quienes le rodean murmuran, "no hay uribismo, hay uribemanía".

Antecedentes
Arriba en las encuestas

Desde la primera encuesta de Voz y Voto, sistema de medición de opinión en campaña, contratado por los principales medios de comunicación del país, el candidato Álvaro Uribe Vélez ha registrado un vertiginoso ascenso.

A la pregunta: si las elecciones para Presidente de la República fueran mañana, ¿por quién votaría?, los consultados le dieron a Uribe un favoritismo del 22% en noviembre de 2001 y esta cifra aumentó a 40% en enero de 2002 y a 53% en febrero de este mismo año. El caso contrario ocurrió con los candidatos Horacio Serpa Uribe y Noemí Sanín Posada, quienes descendieron al mismo ritmo. Serpa pasó de un 37% en noviembre de 2001 a un 31% y un 24% en enero y febrero de 2002. Sanín, por su parte, descendió del 25% en noviembre de 2001 al 17% en enero y 12% en febrero de 2002.

EL COLOMBIANO / Fuerzas Vivas / Febrero 24 de 2002