EL COLOMBIANO
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Foro El País Visto desde Antioquia
Medellín, abril 11 de 2002

A continuación las preguntas y respuestas del Foro:

10:50 Pregunta Ana Mercedes Gómez: ¿Qué haría para que la deuda externa se convierta en productiva?
Contesta: Álvaro Uribe Vélez. "La deduda ha crecido enormemente. Queremos pagar la deuda financiera y social. Sustituyendo los créditos con bajas tasas de interés. El flujo de deuda es negativo para los próximos 2 años. Lo social no lo vamos a recortar, lo vamos a aumentar. Recortaremos el estado politiquero y atacaqueremos la corrupción. Derrotaremos, así mismo, la evasión tributaria.

10:55 Responde Garzón
La deuda externa es muy parecida con el producto interno bruto. Hay que debatir con la banca internacional las características del país, que es geopolíticamente clave. Hay que concertar períodos de no pago.

10:59 a.m. Habla Serpa
Me propongo organizar un conjunto de naciones para que asumamos ante la comunidad internacional un manejo de la deuda que nos permita tener un espacio para hacer política social. Hay que captar recursos internacionales para implementar políticas productivas.

11:01 a.m. Noemí
Colpasó el modelo colombiano fundamentado en el endeudamiento. Colombia debe atender unos recursos prioritarios. Hay que generar empresas y nueva política agraria para no endeudarse más. Hay que cambiar el modelo económico y productivo.

11:04 Réplicas
Álvaro Uribe: Hay que hacer correctivos al Metro. Luis Eduardo Garzón: Tres departamentos con el 61% consolidan la deuda, entre ellos Antioquia. Horacio Serpa: Sobre el Metro se debe aplicar la ley de metros. Noemí: A mis paisanos no les voy a hacer populismo. Creo en la descentralización. Los antioqueños deben decidir si privatizan o no al Metro.

Sobre deuda pública. ¿Qué haría para que la deuda se convierta en productiva y haya más inversión? Habla Garzón
Para el candidato de Polo Democrático habría tres recetas claves para resolver el problema de la deuda pública, partiendo del hecho que hay que pagarla: 1. Emitir bonos, manejando el asunto de la hiperinflación a través de los encajes bancarios. Una inflación del 10% es manejable. 2. La deuda hay que debatirla con la banca internacional y concertar con la misma a partir de las características que tiene el país: estamos en guerra, somos la tercera nación de América Latina en pobreza según la Cepal y somos un país con todas las potencialidades económicas y de recursos naturales. 3. Trabajar con períodos de no pago, concertados.

Pregunta Uno >> Uribe
El candidato presidencial de Primero Colombia, Alvaro Uribe Vélez, aseveró que no se dejará imponer del FMI ni de la banca internacional imposiciones acerca de recortes de inversión social para el pago de la deuda externa. Uribe se ratificó en su convicción de que el Estado colombiano es excesivamente burocrático y corrupto, muy cumplido con la deuda externa pero moroso en la deuda social. Por ello, privilegió la inversión en asuntos sociales, con el compromiso de que de haber alguna medida de carácter tributario, en ningún caso afectará este rubro ni la calidad de vida de las clases medias y populares. Para la negociación de la deuda externa, Uribe propuso los diálogos con la banca internacional para alargar los plazos y bajar las tasas de los créditos vigentes, como ya se ha hecho con éxito en el ámbito nacional. El candidato presidencial incluyó sus fórmulas contra la corrupción como una contribución a la liberación de recursos para inversión. También habló de una posible baja en la tasa del IVA, imp

Pregunta dos >> Serpa
Serpa comentó que es preocupante todo el fraude que se registró en las pasadas elecciones, afirmó que para evitar eso va a hacer el esfuerzo de modificar el Congreso desde el fondo. “Ya tengo toda la propuesta de reforma lista. Si el Congreso electo no le va a la reforma, entonces, la haré por referendo popular. Hay que transformar los partidos, lo estoy haciendo con el Partido Liberal”, dijo. Agregó el aspirante presidencial que dos millones de liberales, en las pasadas elecciones votaron para reformar el partido. También propuso una circunscripción especial para que los jóvenes puedan llegar a las organizaciones públicas. “El 30 % de las mujeres ocuparán curules en el Congreso de mi Gobierno. No hay que acabar con la política, hay que revitalizarla. Coincido con lucho Garzón. Defiendo el bicameralismo, se deben eliminar los auxilios parlamentarios, fortalecer un Estatuto de Oposición y revaluar los mecanismos de financiación de las campañas”.

Pregunta dos >> Garzón ¿Sobre reforma política. Si el Congreso rechaza el proyecto de reforma qué hará usted?
El candidato de Polo Democrático aseguró que se requiere hacer una reforma política urgente porque lo que hoy está viviendo el país en relación con el proceso electoral que acaba de concluir es un exabrupto. Por eso, dijo, convocará cuantos antes a unas nuevas elecciones, pero con otras reglas de juego, entre ellas, la financiación de las campañas por parte del Estado. No puede ser que hoy candidatos que llegaron de manera decente al Congreso estén pagando las consecuencias de un mal manejo de las campañas. En reforma política hay muchas coincidencias entre los candidatos a la Presidencia, aseguró, pero no comparto la idea de que el Congreso se transforme, porque lo que se requiere en una reingeniería de todas las instituciones. “Estamos preparando un referendo con un millón y medio de firmas para presentar nuestro proyecto de reforma política el próximo 20 de julio”. Advirtió que no quiere que se repita en el país un Fujimorazo, con la revocatoria de todas la institucionalidad.

11: 22 a.m. En su segunda intervención en el foro, Álvaro Uribe Vélez, propuso...
Una reforma constitucional referente al ordenamiento territorial que transforme las regiones, tal como están ahora definidas, para que no sean adiciones burocráticas de los departamentos, ya bastante golpeados económicamente. Fundamentará las regiones en asociaciones de departamentos afines, bajo el principio de la autonomía y sin pérdida de identidad cultural de los asociados. También habló Uribe de la eliminación de contralorías departamentales y la racionalización de la General, con participación en las regiones de asociaciones profesionales y universidades. Y para evitar líos en la Registraduría, como ahora se presentan con los comicios del 10 de marzo, el establecimiento de una carrera especial en este ente electoral. En cuanto a la reforma política, insistió en que el Congreso valió el año pasado $600.000 millones, mientras para vivienda social hubo la cuarta parte; comparó los congresistas españoles, que no tienen turismo parlamentario y ganan US $3.000, con los colombianos, que devengan más de $13 m

Pregunta tres >> Noemí
Cuando oí hablar a Serpa recordé los primeros meses del Gobierno Pastrana y noté que el discurso era muy parecido. En este gobierno se ha frustrado tres veces la reforma política. Yo no creo en el Congreso recién elegido porque es igual al que teníamos y no creo en el Ordenamiento Territorial aprobado por este Congreso. Yo, por iniciativa popular, estoy promoviendo una reforma política comenzando por dos puntos: 1. Revocatoria del Congreso sin indemnización. No es posible que con las difíciles situaciones de orden público que vive Colombia, los candidatos a Senado y Cámara no hubieran entendido que necesitábamos las elecciones más democráticas y transparentes. 2. Le pedi a Hugo Palacios Mejía que estudie la posibilidad de solicitar la nulidad de las elecciones. Nuestro Congreso no es decente, no responde a las soluciones que requiere el país sino que hace parte del problema. Además, tenemos una Registraduría politizada, bipartidista. La reforma política la tenemos que hacer nosotros y no esperar a qu

11:30 a.m. Pregunta tres .... Sobre el desempleo >> Noemí Sanín
“Quiero derrotar la miseria y el desempleo. El 7 de agosto estaremos decretando la emergencia económica y social y cambiando el modelo productivo en Colombia. Vamos a estimular profundamente la inversión, que se puedan importar bienes de capital y maquinaria durante los cuatro años de nuestro Gobierno. No vamos a cobrar impuestos hasta por quince años en los nuevos sectores que están jalonando la economía del mundo, que son ciencia, tecnología, investigación, biotecnología, conocimiento y turismo. Vamos a triplicar las exportaciones menores, que van a ser mayores y vamos a hacer una reforma del Estado para garantizar la seguridad jurídica. los organismos de control y vigilancia no pueden regular, los ministerios planean políticas pero no pueden regular, el Congreso no puede expedir leyes para garantizar estabilidad jurídica. La educación será el epicentro porque es el gran derecho de todos los niños y jóvenes. Yo lo garantizaré con becas, semibecas, fortaleciendo el Sena y exigiendo a las universidades públicas que capaciten y entreguen empresarios porque vamos a estimular la creación de 250.000 empresas nuevas, entre micro y medianas. Vamos a hacer un millón de viviendas, la mitad sociales, con posibilidades de talleres y negociaciones. También vamos a volver empresario al campesino e introduciremos el seguro agrícola en caso de que el mal tiempo se tire la cosecha o bajen los precios. Las políticas internacionales las orientaré siempre a fortalecer el trabajo, la ocupación y la producción colombiana.”

11:40 a.m. Pregunta tres >> Serpa
El candidato presidencial Serpa afirmó que hay que atender las “afugias” más apremiantes del momento luchando contra los grupos armados y el narcotráfico modernizando las fuerzas militares, hay que derrotar a quienes destruyen la vida de los colombianos y eso significa gasto. “No lograremos convivencia en Colombia si solamente invertimos en lo militar, hay también que generar empleo y luchar contra la desigualdad. Hay que hacer un espulve del presupuesto nacional”, dijo. Concluyó Serpa que hay que buscar la manera de que lo que no sea urgente espere un poco, “si mejoramos la economía vamos a tener más ingreso para fortalecer nuestro apararto represivo”.

Pregunta tres >> Garzón >> Sobre el desempleo...
En esa materia, el candidato de Polo Democrático dijo que no quiere generalidades sino atender asuntos concretos. Lo primero, explicó, es atar el tema de la deuda pública con la generación de empleo porque se requiere liberar egresos para desarrollar proyectos de inversión e impulsar la economía. Para ello, insiste en la concertación del pago de la deuda pública con la banca internacional. En el orden interno, se requiere intervenir las tasas de intermediación en el sistema financiero para dinamizar los créditos que hoy están paralizados, según afirmó. Y otro aspecto, ligado al ordenamiento territorial es el desarrollo de ciudades intermedias para contener la desocupación que se viene del campo. En ese sentido, agregó, la alternativa para reactivar el sector agrícola es volver la mirada al sector caficultor, mientras no exista una diversidad en otros cultivos, sin descuidar otras opciones como el algodón, que genera por cada hectárea 6 empleos. En ciudades como Medellín debería pensarse en el Transmilenio, pero no con vehículos importados sino ensamblados directamente en la ciudad.

Sobre el desempleo >> Noemí
“Quiero derrotar la miseria y el desempleo. El 7 de agosto estaremos decretando la emergencia económica y social y cambiando el modelo productivo en Colombia. Vamos a estimular profundamente la inversión, que se puedan importar bienes de capital y maquinaria durante los cuatro años de nuestro Gobierno. No vamos a cobrar impuestos hasta por quince años en los nuevos sectores que están jalonando la economía del mundo, que son ciencia, tecnología, investigación, biotecnología, conocimiento y turismo. Vamos a triplicar las exportaciones menores, que van a ser mayores y vamos a hacer una reforma del Estado para garantizar la seguridad jurídica. los organismos de control y vigilancia no pueden regular, los ministerios planean políticas pero no pueden regular, el Congreso no puede expedir leyes para garantizar estabilidad jurídica. La educación será el epicentro porque es el gran derecho de todos los niños y jóvenes. Yo lo garantizaré con becas, semibecas, fortaleciendo el Sena y exigiendo a las universidades públicas que capaciten y entreguen empresarios porque vamos a estimular la creación de 250.000 empresas nuevas, entre micro y medianas. Vamos a hacer un millón de viviendas, la mitad sociales, con posibilidades de talleres y negociaciones. También vamos a volver empresario al campesino e introduciremos el seguro agrícola en caso de que el mal tiempo se tire la cosecha o bajen los precios. Las políticas internacionales las orientaré siempre a fortalecer el trabajo, la ocupación y la producción colombiana.”

¿Como crear empleo en medio de la guerra? >> Responde Noemí Sanín
“Los recursos solo los podremos sacar de una economía sana, que crezca. El modelo económico que nosotros hemos preparado garantiza un crecimiento del 6% estimulando la inversión, las exportaciones y la generación de nuevas empresas. Necesitamos austeridad porque no podemos seguir gastando más de lo que nos ingresa. La descentralización en Colombia no se ha estrenado, tenemos que descentralizar para no tener gasto en uno y otro lado; tenemos que luchar contra la corrupción. ¿De dónde sacar recursos? Colombia tuvo un sistema constructivo hipotecario que se logró con el ahorro de la gente. Las tasas de interés son absurdas y el principal responsable es el Banco de la República, cuya política en esa materia es absurda. Los márgenes de intermediación del sistema financiero se tienen que reducir porque si no, el sistema productivo no aguanta.”

11:39 a.m. Habla Álvaro Uribe
39 “Sin un gobierno jugado contra los violentos no se recuperará la confianza inversionista en el país” dijo Alvaro Uribe Vélez acerca de la necesidad de crear condiciones de ingreso y permanencia de capital que genere trabajo y desarrollo de la economía en el país. El manejo del orden público vale $2 billones, que con un manejo directo del tema por parte del Presidente pueden manejarse con un ahorro de hasta el 30%, ayudado por la liberación de recursos hasta ahora destinados en politiquería. Defendió Uribe que libre comercio no significa importación desbordada, y que el dólar barato ha sido la ruina para la competitividad colombiana. Uribe habló de un modelo basado en la prudencia en la traída de dólares y una política afín del Banco de la República, al igual que un manejo adecuado del tema de las tasas de interés. El candidato habló de la importancia de la construcción y la vivienda, con destinación de recursos al Fondo de Estabilización Hipotecaria, la reducción de las tasas de interés y la ampliación de plazos en créditos para adquisición de vivienda, y del fomento de la renovación urbana con exención tributaria para proyectos tales como la construcción de casas y apartamentos destinados al arriendo con opción de compra. Sobre el agro, Uribe habló de un manejo administrativo eficiente, con recursos bien enfocados, lo mismo que los créditos, amplios y blandos para los productores, y de un subsidio focalizado para productos de tanta injerencia en la economía nacional como el café y el algodón.

11:30 a.m. >> Habla Serpa
“Estoy dispuesto a cumplirle al país con la reforma política. Mi voluntad de reforma política se la mostré al país cuando renuncié a ser senador para hacer la reforma constitucional”, replicó Serpa. Le respondió a Noemí que lo llamó tarde para resucitar la reforma política que Andrés Pastrana, en su Gobierno, no dejó llevar a cabo. El candidato presidencial aseguró que debe haber inversión para que haya desarrollo. Para esto, indicó, se debe estimular el ahorro y hay que tener una política de seguridad pública. “Mientras convencemos al sector privado nacional e internacional para que invierta en el país y se genere empleo, el Estado debe invertir en sectores como el agrario, el turísitico y la economía solidaria”, aclaró. El aspirante presidencial respondió que ha diseñado un plan de emergencia llamado “el estartazo” para sacar del desempleo a más de un millón de personas, agregó, que creará un fondo de capitalización empresarial que funcionará con un billón de pesos.

11: 40 a.m. Prosigue Serpa...
El candidato presidencial Serpa afirmó que hay que atender las “afugias” más apremiantes del momento luchando contra los grupos armados y el narcotráfico modernizando las fuerzas militares, hay que derrotar a quienes destruyen la vida de los colombianos y eso significa gasto. “No lograremos convivencia en Colombia si solamente invertimos en lo militar, hay también que generar empleo y luchar contra la desigualdad. Hay que hacer un espulve del presupuesto nacional”, dijo. Concluyó Serpa que hay que buscar la manera de que lo que no sea urgente espere un poco, “si mejoramos la economía vamos a tener más ingreso para fortalecer nuestro apararto represivo”.

11:50 a.m. Pregunta. Jaime Restrepo Cuartas, rector U. de A. Cómo garantizar la cobertura en educación y la inversión en tecnología
Soy hija de una maestra y un educador, entonces la educación en mi casa es el hábitat normal. Yo no lancé la campaña hasta que no tuve la certidumbre de que macroeconomicamente podía subir en un punto la inversión que iba a hacer en educación. Pasar del 4.23 al 5.23, porque vamos a incrementar en dos millones los cupos y tenemos que invertir en ciencia y tecnología porque hay una relación entre ciencia y desarrollo. Sin actualización, capacitación y entrenamiento habrá posibilidad de generar trabajo. Si hay educación no nos matamos, no existirían estos niveles de exclusión que tenemos. Voy a garantizar que no haya educación pobre para los pobres. 1 de cada 3 desempleados en Colombia es un estudiante que se salió de las aulas porque sus padres perdieron el empleo. Hay que financiar estos estudiantes con créditos de largo plazo, becas y semibecas para que vuelvan a las aulas. Mi plan de desarrollo económico tiene que ver con biotecnología, conocimiento, ciencia y tecnología, porque Colombia no puede generar trabajo sin profesionalizarnos. Tenemos que actualizar el Sena, capacitar a los desplazados, el ICBF tiene que colaborar en la capacitación de las madres cabeza de familia.”

11: 56 a.m.
El candidato presidencial Alvaro Uribe Vélez recordó que la revolución educativa es su primera herramienta para alcanzar la justicia social. Al recordar que hay más de 3 millones de niños en edad escolar sin acceso al sistema educativo, habló Uribe de la creación de1,5 millones de cupos, mediante estrategias como el fortalecimiento de la educación pública, basada en la racionalización y la eficiencia; la vinculación a esta tarea a sindicatos, cooperativas de maestros, organizaciones religiosas y demás relacionadas con el sector, de manera que el Estado les pague por cada estudiante pobre que acojan; la reorientación de regalías hacia ese rubro y el uso de sistemas atípicos como el tutorial y el semipresencial. En cuanto a la educación universitaria, habló de eliminar la politiquería en la universidad pública, y de un plan de desempeño bajo parámetros de calidad (evaluación a los estudiantes cada año, como en Brasil), la pertinencia (afinidad entre contenidos académicos y necesidades del sector real, con vinculación a entidades incubadora de empresas e información sobre suerte laboral de egresados, y el aumento de recursos para la investigación en ciencia y tecnología. El salto en este punto vale $1,1 billones, al cual no se comprometió Uribe por el monto, pero en eso trabajará, dijo. Acerca del Sena, Uribe señaló la necesidad de despolitizarlo y orientarlo hacia el apoyo a programas como Jóvenes en Acción, del cual se beneficia la población de escasos recursos, al igual que la integración a su trabajo de entidades experiamentadas en formación técnica como Actuar, Microempresas de Antioquia, la Fundación Carvajal en Valle del Cauca, etc.

12: 05 a.m. >> Responde Serpa, pregunta 4
Frente al tema de la educación el aspirante presidencial liberal, Horacio Serpa, manifestó que la educación es el elemento más adecuado para luchar contra la desigualdad, “hay que tener una política eficaz en el tema de educación y además de voluntad hay que tener presupuesto”. Afirmó que hay que tener planes a largo plazo, como el que se tenía hace unos años con el plan decenal que, aseguró, este Gobierno acabó. Comentó que hay que capacitar a los maestros y modificar los pensum de las universidades, actualizarlos, combatir el analfabetismo pues, según él, está entre el 15% y el 16%, porque hay que cumplir la Constitución. “En la educación media hay que fortalecer el bilingüismo, hay que ubicar a nuestros estudiantes en la realidad mundial, tener redes entre los establecimientos educativos, con acceso a Internet y nuevas tecnologías”, puntualizó. El candidato presidencial puntualizó que en ciencia y tecnología hay que invertir el 1% del PIB que, sostuvo, son más o menos 800 millones de pesos al año. “La pregunta es para qué estamos formando profesionales, la guerra es el peor enemigo de la educación”.

12:10 Pregunta 4 >> Sobre educación, cobertura, calidad, pertinencia e innovación tecnológica >> Habla Garzón...
El asunto de la educación está ligado necesariamente al presupuesto y a la capacidad que tenga el Estado para invertir en el mejoramiento de la calidad y la tecnología. Es inaúdito, dijo el candidato de Polo Democrático que hoy Colciencias tenga sólo el 0.03% del presupuesto. Es evidente que se plantea el debate sobre deuda-presupuesto-gasto-costo y transferencia de tecnología. Además, en este asunto es urgente determinar la distribución del gasto públic. Hoy por ejemplo, solo 2 de cada 100 colombianos tiene acceso a internet y con ello no puede haber una distribución equitativa. Veo, afirmó Garzón, en la tecnología del PSS la posibilidad de llegar a aquellos sectores más desprotegidos con educación. Lo que requiere el país es hacer un gran pacto por la educación y definir la vocación estratégica para saber en qué área debe ser el énfasis de la educación, según las necesidades reales del país. “Tenemos que bajarle a eso de las universidades de garajes para estimular la calidad e impulsar el Sena”, precisó el candidato. En cuanto al decreto 2912 que tiene en conflicto a los profesores, Garzón aseguró que fue lamentable que el Gobierno Nacional no hubiera concertado con los mismos. Agregó que los efectos se sentirán con mayor rigor sobre los profesores universitarios que vienen en camino, pues no ofrece ningún estímulo. “El decreto desmotiva la generación de profesores que viene”, afirmó.

Réplica >> Pregunta 4: Cómo solucionar los conflictos con los educadores por las nuevas disposiciones sobre educación universitaria >> Habla Noemí
El peor problema es la politización de la educación. El ministerio de Educación no necesita ministro, sino una junta tan independiente como la del Banco de la República para que actúe sin politiquería y garantice la descentralización. Necesitamos integrar la universidad a la empresa, al gobierno, a la investigación. La calidad de la eduación en Antioquia está ranqueada como la peor del país; esto no tiene antecedentes porque aquí nos distinguía la luha por la calidad de la educación. Necesitamos que nuestros muchachos conozcan su vocación desde segundo y tercero de bachillerato y se especialicen en su vocación y teniendo una cultura para empresas. Hay que garantizar que las universidades con tanto prestigio como la de Antioquia, la Nacional, la Bolivariana, Eafit, formen tecnólogos en las nuevas carreras que tanto necesita el país. Yo no voy a tener zonas de distensión, pero con Fecode tenemos que hacer el pacto educativo. Al país no lo sacamos adelante si no superamos esta confrontación permanente.”

Réplica >> Pregunta 4 >> Educación >> Horacio Serpa
Serpa dijo que se piensa asumir políticas educativas a espaldas de los profesores. Agregó que no se ha tenido en cuenta la opinión de los catedráticos universitarios y afirmó que el Ministro de Educación se tiene que reunir con los profesores universitarios. “Yo no comparto el criterio de que los educadores sólo se preocupan por ellos, ellos también se preocupan por la educación. Voy a nombrar a un pedagogo o pedagoga como Ministra de Educación”, indicó Serpa. Replicó que no hay que molestarse por una aseveración como la que hizo de que Álvaro Uribe era pastranista, luego de ser abucheado por el público porque, sostuvo, la actividad política entraña hacer afirmaciones y réplicas y contraréplicas.

Réplica >> Pregunta 4 >> Educación >> Horacio Serpa
Serpa dijo que se piensa asumir políticas educativas a espaldas de los profesores. Agregó que no se ha tenido en cuenta la opinión de los catedráticos universitarios y afirmó que el Ministro de Educación se tiene que reunir con los profesores universitarios. “Yo no comparto el criterio de que los educadores sólo se preocupan por ellos, ellos también se preocupan por la educación. Voy a nombrar a un pedagogo o pedagoga como Ministra de Educación”, indicó Serpa. Replicó que no hay que molestarse por una aseveración como la que hizo de que Álvaro Uribe era pastranista, luego de ser abucheado por el público porque, sostuvo, la actividad política entraña hacer afirmaciones y réplicas y contraréplicas.

Tiempo adicional para hablar sobre educación... >> Noemí
“Nuestra sociedad es excluyente, somos clasistas y la educación es un privilegio. Cuando yo tenía 8 años le pregunté a mi taita que de qué clase social eramos nosotros y él me respondió: ni sé de eso ni quiero aprender; yo quiero que mis hijos sean de la clase educada. Yo quiero que en Colombia haya una clase social, una, la clase educada”.

12: 19 m. >> Uribe se pronuncia ...
La política deportiva de Álvaro Uribe Vélez se fundamentará en el apoyo al alto rendimiento con énfasis en la participación regional, la transformación de Coldeportes y sus afines regionales y locales, y los alicientes para la práctica del deporte comunitario. En el primer punto, Uribe se refirió a la necesidad de que el país se ponga al día en la adecuación de escenarios en las regiones para la práctica deportiva de alto rendimiento. Sobre el segundo, dijo que la relación con las ligas debe cambiar, y en lugar de trasladarles partidas se les deben pagar servicios preestablecidos. En el último, recordó la buena labora de Enrique Peñalosa en Bogotá al destinar espacios públicos para parques y ciclovías, y señaló que en su gobierno en vez de haber dinero para auxilios parlamentarios, lo habrá para el fomento del deporte comunitario en los sectores populares de todas las ciudades del país.

Pregunta 5, sobre el deporte... >> Habla Garzón
El candidato de Polo Democrático aseguró que el tema del deporte está atravesado hoy por unas variables que no pueden desconocerse a la hora de estudiar cuáles deberían ser los estímulos a los deportistas. Dijo que en el pasado, el deporte dependió en gran medida del sector privado y cuando llegó la crisis a la economía, el Estado no estuvo presente para atender el vacío que dejó la iniciativa privada. El otro análisis está ligado a la expectativa que se defina en materia de educación, de mejoramiento de la calidad, pues sin duda, aseguró, los efectos de la educación estimulan a un buen deportista. Propuso que para combatir la influencia del narcotráfico y la corrupción en el deporte se requiere una democratozación, que se daría a través de sociedades anónimas. Agregó que el país debe hacer énfasis en los deportes masivos, que están ligados al tejido social, a la comunidad y cada que haya inversión en esos deportes, el beneficio será para la sociedad.

Pregunta 5 >> Deporte >> Noemí Sanín
“En Colombia no podemos seguir pensando que las balas y lo militar pueden darnos la paz, el deporte es parte fundamental de la felicidad de un país. Nuestra sociedad está llena de miedo y angustia y lo que nos produce más felicidad son los temas de la cultura y el deporte. Si yo pudiera volver a vivir lo vivido, estudiaría deporte. El deportista aprende a ganar, a perder, a respetar las reglas. Un deportista no es un criminal, es un ciudadano que sabe respetar reglas y autoridad. La política para el deporte de alto rendimiento hay que estimularla y no es un problema de plata. Cuba es mucho más pobre que nosotros, pero tiene una política de estimulación del deporte. En el mundo entero, los buenos deportistas tienen acceso a la universidad privilegiadamente. Nosotros necesitamos muchos Montoyas, muchos Cochises... mucha gente que de verdad nos dé felicidad y parte de la paz que Colombia merece. Para mí el deporte es salud y parte fundamental de la educación.”

12:20 m. >> Serpa frente al tema deportivo...
El candidato presidencial del Partido Liberal, Horacio Serpa, aseguró que acudió a muchas personas relacionadas con el deporte, como deportistas, entrenadores y cronistas deportivos, para pedirles, sin consideraciones políticas, que lo ayudaran a orientar sus propuestas en este tema. “Hay que asumir el tema del deporte desde una doble perspectiva, hay que tener desde el Estado políticas permanentes que comprometan al Estado y se deben respetar los recursos destinados para este tema, con el fin de poder aplicar estas medidas”, aseguró. Serpa comentó que hay que convertir a Coldeportes en un ente que se maneje directamente desde el Palacio de Nariño y mirar la forma de lograr importantes recursos para poder invertirlos en el deporte. “Los estímulos que se han venido creando para que la empresa privada invierta en el deporte, deben ser eficaces, desde el punto de vista tributario”, sostuvo. Concluyó que hay que conseguir que las empresas del Estado que hagan publicidad, dirijan dicha publicidad al deporte. De igual forma puntualizó que el deportista hay que cuidarlo en su primera edad y al término de su labor deportiva. “Porque debe ser un gran atleta gracias al apoyo del Estado y, luego, brindarle un estímulo ganado”. 11_30 Frente al tema de la seguridad dijo Serpa que la gran estrategia es mantener el manejo de las armas en los representantes del Estado. Por ello, aclaró, hay que implementar una política de desarme sobre la implementación de una pedagogía que tiene que ver con la tolerancia. “En mi departamento todavía hay regiones donde andar armado era normal, yo me crié así. Eso debe cambiar. Un esquema de seguridad ciudadana también tiene que ir de la mano de esta pedagogía”, indicó Serpa. Agergó que hay que reaconductar las acciones del Estado en este tema, argumentó que hay que devolverle a la Policía su condición de fuerza armada de manera cívica. “Tenemos que volver a conseguir que el Policía sea el grado de autoridad más cercano al ciudadano, para salir de esta trágica situación de la violencia nacional”, concluyó.

Pregunta 6, pregunta Rubén Fernández, director Región >> Sobre seguridad ciudadana y desarme en las ciudades. >> Responde Garzón.
“Soy partidario del desarme y hay un ejemplo que lo dió la administración de Antanas Mockus, a quien le funcionó para reducir los niveles de violencia en Bogotá. Pero la discusión de seguridad ciudadana no es un asunto de Policía, ni de perseguir a los ciudadanos, como ocurre en Cuba con los Comités de Defensa de la Revolución (CDR). No soy amigo de los totalitarismos de izquierda o de derecha porque ambos terminan con la libertad de pensamiento. Entiendo la seguridad ciudadana sin restricciones a la libertad y al pensamiento. Hoy en Colombia cuando ocurre un magnicido la primera medida que se toma es restringir la libertad de movilización y expresión de los ciudadanos. En Medellín, tenemos en las comunas el 65% de desempleo entre los jóvenes, así que tenemos que llegar a ellos con programas de inversión social. Pero la clave es seguridad ciudadana, sin limitar ni constreñir las libertades individuales”.

12: 37 m. >> Habla Uribe...
De acuerdo se mostró el candidato presidencial Alvaro Uribe Vélez con el ideal de la sociedad totalmente desarmada, pero señaló que en nuestra sociedad falta para eso un gran camio de fortalecimiento del Estado. Para empezar, Uribe recordó que el 90% de los crímenes se cometen con armas ilegales. Por eso propuso una mayor sanción por su porte, pero no suprimir las armas de protección, como las que portan los celadores, pues eso no se ajusta a la realidad social del país. Uribe señaló que ofrece “seguridad democrática”, esto es, para todos, con colaboración ciudadana para la vigilancia “no para suprimir disidencias sino para fortalecer las libertades públicas” por la vía de la seguridad. Recordó sus propuestas de incrementar el pie de fuerza policial y militar, y se comprometió a liderar personalmente el manejo del orden público como el “primer policía de la nación”. “El Estado no va a hacer la guerra, va a ejercer la autoridad”, dijo Uribe, y aclaró que su programa de cooperación ciudadana y resistencia civil entraña una cooperación con la fuerza pública, y no consiste solamente en un ejercicio de la legítima defensa sino en una pedagogía hacia la solidaridad en asuntos de seguridad.

Pregunta: ¿Qué harán para evitar el porte de armas tal como está planteado hoy en día? >> Responde Noemí
“A nosotros se nos está olvidando que el tema de la seguridad no tiene que ver sólo con guerrilla o paramilitarismo; la delincuencia común también afecta nuestras calles, nuestras ciudades. Tenemos que tener una política de seguridad ciudadana. Si nosotros no reconstruimos el Estado y garantizamos el poder de las armas en manos del Estado vamos a seguir con una impunidad absoluta. A mayor impunidad, mayor criminalidad. Tenemos que fortalecer el Estado, aumentar la Policía, garantizar derechos como la educación, el empleo, acabar la miseria. Si no construimos un aparato de justicia que sea oportuno y eficiente, la impunidad seguirá rampante y lo grave es que los vacíos se llenan y si no impedimos que los armados ilegítimos sigan remplazando al Estado, llegaremos a la barbarie. No estoy de acuerdo con armar un millón de ciudadanos. Me gusta la política del desarme ciudadano con un Estado fuerte porque tenemos que garantizar la seguridad. No estamos enfrentando la situación de terrorismo que acabamos de ver. Tenemos que dotarnos con las herramientas y los instrumentos que la Ley nos da. Cualquier país con la situación de terrorismo de Colombia tiene una legislación adecuada. Requerimos un estatuto antiterrorista, no hemos sancionado la ley de orden público. Democracia, claro, pero también necesitamos autoridad y orden porque si no, la defensa de la vida la ponemos en grave riesgo. No podemos barbarizar la sociedad. La sociedad civil puede colaborar con las autoridades con información”. En la ampliación de su respuesta, la candidata Noemí Sanín se manifestó “muy preocupada con la emocionaliad de los colombianos en relación con las extremas”, porque según ella, esta “emocionalidad” puede conducir al país a una confrontación. “Los quiero invitar a que pensemos en que debemos encontrarnos sin totalitarismos ni extremos”.

12: 45 m. Horacio Serpa replicó frente al tema de seguridad...
Luego de haber escuchado a los otros candidatos, que la seguridad la tiene que brindar el Estado, “eso lo tengo claro”, para esto, aseguró, hay que fortalecer los organismos de seguridad legales. Aseguró que no está de acuerdo con las “convivir” ni con el “paramilitarismo”. Serpa dijo que Colombia tiene que definir si quiere la guerra o quiere acabar con ella. “La guerra se hace con la más profunda desgracia nacional. Hay que tener el ideal de la convivencia, sin dejar de fortalecer los organismos de seguridad del Estado”, concluyó. 12_50 Frente a cuál sería el esquema de negociación que tienen planteado para los grupos al margen de la Ley, Serpa dijo que lo ideal es la negociación para la salida del conflicto pero, aclaró, mientras la guerrilla no tenga voluntad, no habrá negociación. “Por eso me levanté de Tlaxcala, hay que buscar la manera de derrotar la subversión. Esta actitud fuerte también tiene que darse con el narcotráfico, el paramilitarismo y la delincuencia común”, aseguró. Afirmó que está dispuesto a negociar con la guerrilla, pero mientras eso sucede va a ser un adversario decidido. Con las autodefensas también estaría dispuesto a dialogar. “En estos momentos se da una negociación con el Eln y estoy dispuesto a continuar y fortalecer este proceso. Hay que hacer mucha diferencia con todo lo que ocurrió en el Caguán”, indicó. Frente al tema del narcotráfico opinó que hay que derrotarlo, “con ellos no se puede hablar”. Concluyó que hay que hacer una lucha global contra el consumo y contra la comercialización de los insumos químicos para la producción del mismo. “Hay que luchar contra el lavado de activos y los cultivos ilícitos, esto debe ser represivo de un lado y social del otro, porque los cultivadores deben tener un manejo diferente, ellos tienen implicaciones distintas”, puntualizó.

01: 00 p-m. >> Cómo réplica al tema del narcotráfico y la guerra, el candidato presidencial Horacio Serpa sostuvo...
Que tiene una gran preocupación y es la de que el país se comprometa con una guerra total. “Eso no corresponde al interés nacional. No perdamos este momento, la guerrilla está desesperada y puede cambiar. Apenas empezamos a ver las primeras circunstancias de una guerra, hay que tener cuidado. No sea que por dárnolas de tan machitos tengamos que llorar sobre la leche derramada”, dijo.

01: 00 p-m. >> Cómo réplica al tema del narcotráfico y la guerra, el candidato presidencial Horacio Serpa sostuvo...
Que tiene una gran preocupación y es la de que el país se comprometa con una guerra total. “Eso no corresponde al interés nacional. No perdamos este momento, la guerrilla está desesperada y puede cambiar. Apenas empezamos a ver las primeras circunstancias de una guerra, hay que tener cuidado. No sea que por dárnolas de tan machitos tengamos que llorar sobre la leche derramada”, dijo.

11: 54 m. >> Habla Uribe
“No soy de derecha, ni mucho menos de extrema derecha, pero no estoy de acuerdo con la extrema flojera que se ha impuesto en Colombia”, dijo Alvaro Uribe Vélez para defender su tesis de autoridad, pero enfatizó que nunca ha sido enemigo de las soluciones de negociación política al conflicto armado. Como prueba, recordó que, a pesar del asesinato de su padre por parte de las Farc, participó como delegado en Antioquia en la comisión de paz ante ese grupo guerrillero durante los diálogos del gobierno de Belisario Betancur. Uribe rememoró que fue “voz solitaria” que al principio se opuso a una zona de distensión con las Farc sin veeduría internacional ni cese de hostilidades, y en cuanto a la dejación de armas dijo que no lleva afanes con ello: abandona los plazos para el tema mientras se silencien las armas mientras se dialoga. También se mostró amigo de la reinserción de guerrilleros, con seguridad brindada por el Estado. Celebró el candidato que el Eln haya accedido a dialogar sin zona de distensión, y reclamó para continuar los acercamientos la liberación de todos los secuestrados y la cesación de toda forma de terrorismo. Reclamó pragmatismo del gobierno en programas sociales, con proyectos pilotos como la vinculación de familias campesinas a programas de sustitución de cultivos. En cuanto a los paramilitares, señaló que para pensar en diálogos “se deben comprometer a no asesinar a un colombiano más”. En cuanto al servicio militar obligatorio, anotó que solo ha servido para chanchullos y para generar desigualdades sociales en el tema. Señaló como absurdo que jóvenes adiestrados por tres meses se puedan enfrentar a guerrilleros o paramilitares expertos. Propuso convertir a los bachilleres en promotores de convivencia, que realicen además labores educativas que complementen la labor de los maestros, en lugar de desplazarlos, y que reciban adiestramiento permanente en situaciones de emergencia.

Pregunta 7, pregunta Ana Mercedes Gómez, sobre el esquema de una propuesta de negociación política, con cuales grupos está dispuesto a negociar y que manejo le daría al narcotráfico y el respaldo de E.U. >> Responde Garzón.
Al referirse a la lucha contra el narcotráfico, Garzón explicó que su lucha está asociada a los valores éticos de nuestra sociedad, que requieren con urgencia un cambio porque están trastocados. “Si un joven es estudioso en el colegio, entonces lo califican de yupi y si una persona denuncia un acto de corrupción no falta quién le insinúe que le hubiera ido mejor si hubiera comido de la torta. En este tema del narcotráfico debemos discutir el comportamiento ético de nuestra sociedad”. Garzón pidió a la comunidad internacional corresponsabilidad y mano dura en la lucha contra las drogas “porque Colombia no puede seguir siendo el paria del mundo”. En el tema de la negociación política, el candidato de Polo Democrático dijo que no le daría estatus político a las autodefensas “porque tendríamos dos ejércitos. El Estado tiene que entender que los diálogos son fundamentales, pero no se puede desconocer el sometimiento de los ilegales a la justicia”. Y en cuanto al manejo de los grupos insurgentes, Garzón insistió en que es amigo de la salida negociada. Las Farc, agregó deben entender que por la vía armada no se llega al poder. Eso sí, afirmó, se requiere discutir las agendas de negociación.

Pregunta Cómo invertiría $100 de pesos en educación >> Noemí Sanín
“Los $100 se tienen que distribuir de tal forma que la educación en Colombia sea competitiva, que el colombiano sea buen ciudadano, pueda ser feliz y pueda producir y pueda ser un miembro de la comunidad y de la familia. En el mundo se educa con computadores y tenemos que educar así a los niños, porque si no, seríamos analfabetas. Sería muy grave que siguiéramos teniendo educación pobre para los pobres. Tenemos que ser competitivos a nivel primario, a nivel productivo y a nivel social”.

13: 06 p.m. >> Pregunta 8, del rector U. Eafit, Juan Felipe Gaviria, sobre tecnología y educación... >> Responde Álvaro Uribe
Uribe Vélez aseguró que entre la calidad, los textos y la calidad en la educación, no es conducente pasar por encima por ninguno de los componentes. Habló de la necesidad de utilizar al menos la mitad de los recursos disponibles en maximizar la cobertura, muy baja en relación con otros países, hasta el punto de que hay zonas del país donde el analfabetismo todavía llega al 25%. Se refirió también, a favor de las finanzas familiares, a la generación de textos estándar, que puedan pasar de año en año entre estudiantes, y a la importancia de la conectividad, sin necesidad de privilegiarla en el actual contexto del sector en Colombia.

01: 12 p.m. Frente al tema de la conectividad, el aspirante presidencial Horacio Serpa... argumentó:
Que el país tiene un gran atraso en materia tecnológica y que apenas se empieza a saber manejar la tecnología extranjera. “La conectividad es una gran ventaja para nosotros. Hay que ubicarnos al frente de las nuevas realidades del mundo. El uso de los computadores y la Internet es básica y es la oportunidad de acceder al conocimiento generando democracia”, manifestó. Agregó el aspirante liberal que hay que llevar los centros de informática a los barrios populares, a las universidades y a la educación media, al igual que establecer políticas entre el Estado y el sector privado para vender computadores con acceso Internet para familias de los estratos medios y bajos. “En el mundo no se ha logrado un desarrollo, todavía, muy grande, en este aspecto. Yo tomaría $100 pesos y utilizaría $30 para la capacitación de los maestros, otros $30 para textos de estudio y otros $40 para implementar los programas de conectividad”, puntualizó.

13: 12 p.m. >> Pregunta 9, Lina Vélez, directora Ejecutiva Cámara de Comercio >> Responde Uribe Vélez
La falta de confianza de los inversores fue señalada por Alvaro Uribe Vélez como un factor predominante para el ingreso de capital extranjero al país. La tasa de inversión el país llegó a tasas del 26% y bajó al 6%, ilustró. Para mejorar al país como destinatario de inversión propuso seguridad, buen manejo macroeconómico y también de la tasa de cambio y de las tasas de interés y, por último, reglas de juego claras y definidas, que no se cambien en la mitad del camino y, de hacerse, se convengan mecanismos de indemnización. Del aspecto laboral dijo que no es tan prioritario como mejorar la capacidad adquisitiva de los colombianos. Las propuestas en este sentido deben buscar equilibrio tanto para trabajadores como para empleadores para que sea el país salga adelante, dijo. Por ejemplo, en el asunto de la falta de creación de empleo de largo plazo por miedo a las indemnizaciones, que estas se quiten de los contratos de este tipo y, en contraprestación, se generen para los de corto plazo. Fórmulas similares podrían aplicarse para asuntos como los recargos nocturnos, dijo, y habló de alicientes como exenciones parafiscales para los empresarios que empleen a jóvenes menores de 25 años y adultos mayores de 50 años, y en general, de la necesidad de fomentar la productividad, para lo cual se requiere un acuerdo que está decidido a liderar.

01:20 p.m. >> Frente al tema de la reforma laboral, el candidato liberal Serpa dijo:
Que la política de los trabajadores va unida a la política económica. Dijo que al empresario hay que facilitarle que enganche nuevos empleados. “Se debe hacer un análisis sobre la legislación laboral. Y con la economía se debe crear confianza y estimular el ahorro, fomentar el crédito y, mientras se logre la inversión privada nacional y extranjera, el Estado debe invertir”, comentó. Serpa agregó que lo primero que se acaba en un país en guerra es la producción pues, aseguró, se cierran las fábricas, “tenemos problemas pero no los incrementemos”. Afirmó que en Israel se están cerrando hasta los restaurantes, por eso, reiteró, mientras el conflicto se soluciona, hay que buscar la manera del crecimiento más adecuado.

01:30 p.m. La despedida de Serpa...
Para despedirse, el candidato Horacio Serpa manifestó que ha escuchado a muchos empresarios internacionales y extranjeros quejarse del tema de seguridad, agregó que en su eventual gobierno ellos deben estar seguros de que esa preocupación será escuchada de manera profunda en su Gobierno. Reconoció que hay fuga de capitales por cuestiones de seguridad. “Somos uno de los países del mundo donde menos hay inversión extranjera. Qué grato estar acá en Medellín y en Antioquia”, dijo. Agregó que mañana vuelve para una manifestación popular, en la que, aseguró, va a dejar sentado sus compromisos con Antioquia. “Estoy en este compromiso con la mejor buena fe, no deseo si no lo mejor para mi patria, por eso me voy a empeñar en ser el nuevo Presidente de Colombia”, concluyó.

Pregunta, Sobre reforma laboral ... >> Responde Noemí Sanín
“Me preocupa que no seamos capaces de enfrentar con fortaleza, con toda la capacidad del Estado los retos que nos plantean los violentos. No tenemos por qué tener una guerra total, tenemos que tener orden, autoridad, un estado que funcione, una lucha conra la impunidad. Tenemos que garantizar seguridad jurídica y física a los ciudadanos. Ninguno de los 20 grandes inversionistas del mundo con los que he hablado me mencionó la violencia y el secuestro como factores para no invertir en Colombia. Todos sin excepción, me mencionaron la inseguridad jurídica, el cambio en las reglas de juego, el cambio de regulaciones, la inestabilidad cambiaria, las tasas de intereés... esos son temas que tenemos que afrontar. Reconstruyamos el Estado para que tenga una regulación permanente que permita invertir, tener tasas de interés pagables, tasas de cambio que faciliten las exportaciones, la investigación en ciencia y tencología Tenemos que garantizar una ventanilla única y en eso las cámaras de comercio nos pueden ayudar para simplificar los trámites. No hay un país donde sea más engorroso crear empresa y productividad. Tenemos que saber negociar porque se nos viene el ATPA.” “Si la gente no tiene certidumbres, no reactivamos el consumo, la demanda y mejoramos la calidad de vida. Estoy convencida de que los problemas de Colombia tienen solución. Ofrezco a mi país trabajar en un proceso colectivo de liderazgo para que resolvamos los temas de la seguridad, pero al mismo tiempo para que superemos estos años de desempleo, miseria y corrupción”. “Quiero ser la primera presidenta de Colombia para ser no el mejor soldado sino la primera comandante en jefe de todos los soldados y de todos los policías en Colombia.”

Pregunta 8, habla Garzón >> Distribución de recursos en materia de educación:
Aunque se abstuvo de decir la manera en que repartiría $100 para los gastos de educación “porque los políticos no tenemos por qué sabernoslas todas y no voy a hacer demagogia”, afirmó que la distribución de ingresos está, de nuevo, asociada a la liberación de recursos para la inversión y el mejoramiento al acceso de educación. Explicó que el país ocupa el puesto 48, entre 57, en utilización de la internet y celulares y, con esa perspectiva, es difícil pensar en que más personas puedan acceder a la educación. Es claro, agregó, que tal como está hoy el endeudamiento para un alcalde y un gobernador no es posible entregar más recursos para la educación. “Insisto en la liberación de recursos del pago de la deuda pública interna y externa y la definición de una vocación estratégica en materia de educación para formar a los colombianos en lo que el país necesita”.

Pregunta 9, sobre reforma laboral >> Se pronuncia Garzón:
“La situación del país ha hecho que la gente baje su capacidad adquisitiva. Si se reducen los ingresos, entonces habrá menos demanda. Tenemos también un panorama que afecta la economía: una reforma tributaria, evasión en grados altos, la aplicación del Atpa que no es clara y el camino a una reforma laboral. Datos demuestran que de cada 100 colombianos, 77 reciben hasta un salario mínimo, 15 dos salarios y 8 más de dos. La guerra se volvió en un estímulo para los jóvenes y tenemos que cambiar eso ofreciéndole oportunidades en un escenario de paz. Al finalizar el debate, Garzón se refirió al tema de la descentralización y se comprometió a estimular un país de regiones, con autonomía fiscal y política. “Cuenten con un país de regiones”. También dijo que el slogan de su campaña seguirá siendo el de la reconciliación y en uno de sus apuntes humorísticos perdonó al moderador, Sergio Fajardo, quien durante tres oportunidades olvidó darle la palabra.

Pregunta sobre el desarme de la ciudadanía >> Responde Álvaro Uribe Vélez
Estoy de acuerdo con la necesidad de una sociedad desarmada. En la circunstancia en que se desenvuelve Colombia esto tiene que pasar por el fortalecimiento del Estado. Aquí el 90% de los homicidios se cometen con armas que deberían ser de uso privativo del Estado. Propongo agravar las sanciones al porte de armas. No quitaré las armas de protección personal. Propongo seguridad para todos, con la mira puesta en el fortalecimiento de las libertades publicas. Necesitamos más fuerza publica. Practicaré el liderazgo presidencial del orden publico. Aspiro ser el primer soldado de la Nación, para dirigir el orden público, de día y de noche. Mi propuesta de cooperación ciudadana no es por la legítima defensa, sino por la solidaridad con el conglomerado social.

Pregunta No.1: Sobre deuda pública. ¿Qué haría para que la deuda se convierta en productiva y haya más inversión?
Pregunta Uno >> Luis Eduardo Garzón

Para el candidato de Polo Democrático habría tres recetas claves para resolver el problema de la deuda pública, partiendo del hecho que hay que pagarla: 1. Emitir bonos, manejando el asunto de la hiperinflación a través de los encajes bancarios. Una inflación del 10% es manejable. 2. La deuda hay que debatirla con la banca internacional y concertar con la misma a partir de las características que tiene el país: estamos en guerra, somos la tercera nación de América Latina en pobreza según la Cepal y somos un país con todas las potencialidades económicas y de recursos naturales. 3. Trabajar con períodos de no pago, concertados.


Pregunta Uno >> Uribe
El candidato presidencial de Primero Colombia, Alvaro Uribe Vélez, aseveró que no se dejará imponer del FMI ni de la banca internacional imposiciones acerca de recortes de inversión social para el pago de la deuda externa. Uribe se ratificó en su convicción de que el Estado colombiano es excesivamente burocrático y corrupto, muy cumplido con la deuda externa pero moroso en la deuda social. Por ello, privilegió la inversión en asuntos sociales, con el compromiso de que de haber alguna medida de carácter tributario, en ningún caso afectará este rubro ni la calidad de vida de las clases medias y populares. Para la negociación de la deuda externa, Uribe propuso los diálogos con la banca internacional para alargar los plazos y bajar las tasas de los créditos vigentes, como ya se ha hecho con éxito en el ámbito nacional. El candidato presidencial incluyó sus fórmulas contra la corrupción como una contribución a la liberación de recursos para inversión. También habló de una posible baja en la tasa del IVA, impuesto que tiene una alta tasa de evasión, a cambio de una ampliación de la base y una sanción penal a la evasión.


Pregunta Uno >> Serpa
El candidato presidencial Horacio Serpa afirmó que la deuda es grave, no hay posibilidades para invertir y la deuda hay que pagarla. “Hay que mejorar el perfil de la deuda a nivel internacional. Hay que hablar con las entidades internacionales como el Banco Mundial y el Banco Interamericano de Desarrollo, para advertirles que vivimos una situación excepcional”, dijo el candidato liberal. Serpa propuso organizar un conjunto de naciones de América Latina que tengan el mismo problema para que en equipo los organismos internacionales permitan un manejo adecuado y se permita a estos países hacer política social, teniendo en cuenta que en Colombia se enfrenta el problema de orden público. “No voy a aumentar la deuda para dar empleo, no se puede cometer el error de este Gobierno. Hay que luchar contra la corrupción y tener austeridad en el gasto público. No voy a crear nuevo impuestos pero voy a aumentar la tasa de recaudo”, puntualizó. En la réplica, sobre el Metro, compartió la inquietud de que se aplique la Ley de Metros. En lo que tiene que ver de la emisión dijo que de eso no se puede hablar, aunque en la constituyente se dejo abierta esa posibilidad.


Pregunta Uno >> Noemí
“Creo en la descentralización y prueba de ello es que el Plan de Desarrollo de Antioquia se diseñó con la Campaña de Noemí Sanín. Yo sé que hay preocupación por la deuda del Metro de Medellín; Colombia tiene que asumir sus responsabilidades en este sentido y por otro lado, conseguir recursos para estimular la creación de empresas, modificar el sistema de créditos y cambiar la política agraria. Solo creciendo nuestro presupuesto seremos capaces de atacar la deuda, no endeudándonos más. Yo adelantaré conversaciones con la Banca Internacional para solicitar ampliación de las condiciones de la deuda actual. El Fondo Monetario Internacional ya no es paternalista, exige seriedad y responsabilidad de los países; por eso hay que cambiar el modelo económico y productivo del país. A mis paisanos no les voy a hacer populismo. En Colombia hay regiones muy pobres, hay que hacer grandes inversiones en seguridad e inversión social y no se le puede dar preferencia a Antioquia. Si nos endeudamos más no tendríamos con qué pagarlo. Los antioqueños tienen que decidir por sí mismos si quieren privatizar o no el metro. Con más inversión en bonos tendríamos hiperinflación absurda.”


Pregunta dos >> Serpa

Serpa comentó que es preocupante todo el fraude que se registró en las pasadas elecciones, afirmó que para evitar eso va a hacer el esfuerzo de modificar el Congreso desde el fondo. “Ya tengo toda la propuesta de reforma lista. Si el Congreso electo no le va a la reforma, entonces, la haré por referendo popular. Hay que transformar los partidos, lo estoy haciendo con el Partido Liberal”, dijo. Agregó el aspirante presidencial que dos millones de liberales, en las pasadas elecciones votaron para reformar el partido. También propuso una circunscripción especial para que los jóvenes puedan llegar a las organizaciones públicas. “El 30 % de las mujeres ocuparán curules en el Congreso de mi Gobierno. No hay que acabar con la política, hay que revitalizarla. Coincido con lucho Garzón. Defiendo el bicameralismo, se deben eliminar los auxilios parlamentarios, fortalecer un Estatuto de Oposición y revaluar los mecanismos de financiación de las campañas”.


Pregunta dos >> Garzón ¿Sobre reforma política. Si el Congreso rechaza el proyecto de reforma qué hará usted?
El candidato de Polo Democrático aseguró que se requiere hacer una reforma política urgente porque lo que hoy está viviendo el país en relación con el proceso electoral que acaba de concluir es un exabrupto. Por eso, dijo, convocará cuantos antes a unas nuevas elecciones, pero con otras reglas de juego, entre ellas, la financiación de las campañas por parte del Estado. No puede ser que hoy candidatos que llegaron de manera decente al Congreso estén pagando las consecuencias de un mal manejo de las campañas. En reforma política hay muchas coincidencias entre los candidatos a la Presidencia, aseguró, pero no comparto la idea de que el Congreso se transforme, porque lo que se requiere en una reingeniería de todas las instituciones. “Estamos preparando un referendo con un millón y medio de firmas para presentar nuestro proyecto de reforma política el próximo 20 de julio”. Advirtió que no quiere que se repita en el país un Fujimorazo, con la revocatoria de todas la institucionalidad.


11: 22 a.m. En su segunda intervención en el foro, Álvaro Uribe Vélez, propuso...

Una reforma constitucional referente al ordenamiento territorial que transforme las regiones, tal como están ahora definidas, para que no sean adiciones burocráticas de los departamentos, ya bastante golpeados económicamente. Fundamentará las regiones en asociaciones de departamentos afines, bajo el principio de la autonomía y sin pérdida de identidad cultural de los asociados. También habló Uribe de la eliminación de contralorías departamentales y la racionalización de la General, con participación en las regiones de asociaciones profesionales y universidades. Y para evitar líos en la Registraduría, como ahora se presentan con los comicios del 10 de marzo, el establecimiento de una carrera especial en este ente electoral. En cuanto a la reforma política, insistió en que el Congreso valió el año pasado $600.000 millones, mientras para vivienda social hubo la cuarta parte; comparó los congresistas españoles, que no tienen turismo parlamentario y ganan US $3.000, con los colombianos, que devengan más de $13 millones mensuales, con una dieta de jubilación similar, en tanto que el salario mínimo apenas sobrepasa los $300.000. Por eso, insistió en que el 7 de agosto presentará un proyecto de referendo contra la corrupción y de reforma política que, de ser rechazado por el Congreso, le impulsará a recorrer el país para recoger firmas en pos de una reforma de origen popular, que también tiene que pasar por el Congreso pero “su origen popular le dará una presión de legitimidad incuestionable”.


Pregunta tres >> Noemí

Cuando oí hablar a Serpa recordé los primeros meses del Gobierno Pastrana y noté que el discurso era muy parecido. En este gobierno se ha frustrado tres veces la reforma política. Yo no creo en el Congreso recién elegido porque es igual al que teníamos y no creo en el Ordenamiento Territorial aprobado por este Congreso. Yo, por iniciativa popular, estoy promoviendo una reforma política comenzando por dos puntos: 1. Revocatoria del Congreso sin indemnización. No es posible que con las difíciles situaciones de orden público que vive Colombia, los candidatos a Senado y Cámara no hubieran entendido que necesitábamos las elecciones más democráticas y transparentes. 2. Le pedi a Hugo Palacios Mejía que estudie la posibilidad de solicitar la nulidad de las elecciones. Nuestro Congreso no es decente, no responde a las soluciones que requiere el país sino que hace parte del problema. Además, tenemos una Registraduría politizada, bipartidista. La reforma política la tenemos que hacer nosotros y no esperar a que la haga la guerrilla. En este Congreso están influeyendo la guerrilla, los paramilitares, la corrupción. Yo soy partidaria de un Congreso más pequeño, pero bicameral. Así no llegue a la Presidencia, yo siempre he trabajado por la Reforma Política. Refutó las palabras de Horacio Serpa y le recordó que los signatarios del acuerdo que habían firmado varios dirigentes, en el sentido de que se comprometerían con una Reforma Política en el Congreso. Además, le dijo que cuando se hundió dicha reforma ni él, ni Néstor Humberto Martínez quisieron pelear por ella, por la “arrogancia de este gobierno”.


11:30 >> Horacio Serpa
“Estoy dispuesto a cumplirle al país con la reforma política. Mi voluntad de reforma política se la mostré al país cuando renuncié a ser senador para hacer la reforma constitucional”, replicó Serpa. Le respondió a Noemí que lo llamó tarde para resucitar la reforma política que Andrés Pastrana, en su Gobierno, no dejó llevar a cabo. El candidato presidencial aseguró que debe haber inversión para que haya desarrollo. Para esto, indicó, se debe estimular el ahorro y hay que tener una política de seguridad pública. “Mientras convencemos al sector privado nacional e internacional para que invierta en el país y se genere empleo, el Estado debe invertir en sectores como el agrario, el turísitico y la economía solidaria”, aclaró. El aspirante presidencial respondió que ha diseñado un plan de emergencia llamado “el estartazo” para sacar del desempleo a más de un millón de personas, agregó, que creará un fondo de capitalización empresarial que funcionará con un billón de pesos.


11:30 a.m. Pregunta tres .... Sobre el desempleo >> Noemí Sanín

“Quiero derrotar la miseria y el desempleo. El 7 de agosto estaremos decretando la emergencia económica y social y cambiando el modelo productivo en Colombia. Vamos a estimular profundamente la inversión, que se puedan importar bienes de capital y maquinaria durante los cuatro años de nuestro Gobierno. No vamos a cobrar impuestos hasta por quince años en los nuevos sectores que están jalonando la economía del mundo, que son ciencia, tecnología, investigación, biotecnología, conocimiento y turismo. Vamos a triplicar las exportaciones menores, que van a ser mayores y vamos a hacer una reforma del Estado para garantizar la seguridad jurídica. los organismos de control y vigilancia no pueden regular, los ministerios planean políticas pero no pueden regular, el Congreso no puede expedir leyes para garantizar estabilidad jurídica. La educación será el epicentro porque es el gran derecho de todos los niños y jóvenes. Yo lo garantizaré con becas, semibecas, fortaleciendo el Sena y exigiendo a las universidades públicas que capaciten y entreguen empresarios porque vamos a estimular la creación de 250.000 empresas nuevas, entre micro y medianas. Vamos a hacer un millón de viviendas, la mitad sociales, con posibilidades de talleres y negociaciones. También vamos a volver empresario al campesino e introduciremos el seguro agrícola en caso de que el mal tiempo se tire la cosecha o bajen los precios. Las políticas internacionales las orientaré siempre a fortalecer el trabajo, la ocupación y la producción colombiana.”


11:40 a.m. Pregunta tres >> Serpa

El candidato presidencial Serpa afirmó que hay que atender las “afugias” más apremiantes del momento luchando contra los grupos armados y el narcotráfico modernizando las fuerzas militares, hay que derrotar a quienes destruyen la vida de los colombianos y eso significa gasto. “No lograremos convivencia en Colombia si solamente invertimos en lo militar, hay también que generar empleo y luchar contra la desigualdad. Hay que hacer un espulve del presupuesto nacional”, dijo. Concluyó Serpa que hay que buscar la manera de que lo que no sea urgente espere un poco, “si mejoramos la economía vamos a tener más ingreso para fortalecer nuestro apararto represivo”.


Pregunta tres >> Garzón >> Sobre el desempleo...
En esa materia, el candidato de Polo Democrático dijo que no quiere generalidades sino atender asuntos concretos. Lo primero, explicó, es atar el tema de la deuda pública con la generación de empleo porque se requiere liberar egresos para desarrollar proyectos de inversión e impulsar la economía. Para ello, insiste en la concertación del pago de la deuda pública con la banca internacional. En el orden interno, se requiere intervenir las tasas de intermediación en el sistema financiero para dinamizar los créditos que hoy están paralizados, según afirmó. Y otro aspecto, ligado al ordenamiento territorial es el desarrollo de ciudades intermedias para contener la desocupación que se viene del campo. En ese sentido, agregó, la alternativa para reactivar el sector agrícola es volver la mirada al sector caficultor, mientras no exista una diversidad en otros cultivos, sin descuidar otras opciones como el algodón, que genera por cada hectárea 6 empleos. En ciudades como Medellín debería pensarse en el Transmilenio, pero no con vehículos importados sino ensamblados directamente en la ciudad.


Sobre el desempleo >> Noemí

“Quiero derrotar la miseria y el desempleo. El 7 de agosto estaremos decretando la emergencia económica y social y cambiando el modelo productivo en Colombia. Vamos a estimular profundamente la inversión, que se puedan importar bienes de capital y maquinaria durante los cuatro años de nuestro Gobierno. No vamos a cobrar impuestos hasta por quince años en los nuevos sectores que están jalonando la economía del mundo, que son ciencia, tecnología, investigación, biotecnología, conocimiento y turismo. Vamos a triplicar las exportaciones menores, que van a ser mayores y vamos a hacer una reforma del Estado para garantizar la seguridad jurídica. los organismos de control y vigilancia no pueden regular, los ministerios planean políticas pero no pueden regular, el Congreso no puede expedir leyes para garantizar estabilidad jurídica. La educación será el epicentro porque es el gran derecho de todos los niños y jóvenes. Yo lo garantizaré con becas, semibecas, fortaleciendo el Sena y exigiendo a las universidades públicas que capaciten y entreguen empresarios porque vamos a estimular la creación de 250.000 empresas nuevas, entre micro y medianas. Vamos a hacer un millón de viviendas, la mitad sociales, con posibilidades de talleres y negociaciones. También vamos a volver empresario al campesino e introduciremos el seguro agrícola en caso de que el mal tiempo se tire la cosecha o bajen los precios. Las políticas internacionales las orientaré siempre a fortalecer el trabajo, la ocupación y la producción colombiana.”


¿Como crear empleo en medio de la guerra? >> Responde Noemí Sanín

“Los recursos solo los podremos sacar de una economía sana, que crezca. El modelo económico que nosotros hemos preparado garantiza un crecimiento del 6% estimulando la inversión, las exportaciones y la generación de nuevas empresas. Necesitamos austeridad porque no podemos seguir gastando más de lo que nos ingresa. La descentralización en Colombia no se ha estrenado, tenemos que descentralizar para no tener gasto en uno y otro lado; tenemos que luchar contra la corrupción. ¿De dónde sacar recursos? Colombia tuvo un sistema constructivo hipotecario que se logró con el ahorro de la gente. Las tasas de interés son absurdas y el principal responsable es el Banco de la República, cuya política en esa materia es absurda. Los márgenes de intermediación del sistema financiero se tienen que reducir porque si no, el sistema productivo no aguanta.”


11:39 a.m. Habla Álvaro Uribe

39 “Sin un gobierno jugado contra los violentos no se recuperará la confianza inversionista en el país” dijo Alvaro Uribe Vélez acerca de la necesidad de crear condiciones de ingreso y permanencia de capital que genere trabajo y desarrollo de la economía en el país. El manejo del orden público vale $2 billones, que con un manejo directo del tema por parte del Presidente pueden manejarse con un ahorro de hasta el 30%, ayudado por la liberación de recursos hasta ahora destinados en politiquería. Defendió Uribe que libre comercio no significa importación desbordada, y que el dólar barato ha sido la ruina para la competitividad colombiana. Uribe habló de un modelo basado en la prudencia en la traída de dólares y una política afín del Banco de la República, al igual que un manejo adecuado del tema de las tasas de interés. El candidato habló de la importancia de la construcción y la vivienda, con destinación de recursos al Fondo de Estabilización Hipotecaria, la reducción de las tasas de interés y la ampliación de plazos en créditos para adquisición de vivienda, y del fomento de la renovación urbana con exención tributaria para proyectos tales como la construcción de casas y apartamentos destinados al arriendo con opción de compra. Sobre el agro, Uribe habló de un manejo administrativo eficiente, con recursos bien enfocados, lo mismo que los créditos, amplios y blandos para los productores, y de un subsidio focalizado para productos de tanta injerencia en la economía nacional como el café y el algodón.


11:30 a.m. >> Habla Serpa
“Estoy dispuesto a cumplirle al país con la reforma política. Mi voluntad de reforma política se la mostré al país cuando renuncié a ser senador para hacer la reforma constitucional”, replicó Serpa. Le respondió a Noemí que lo llamó tarde para resucitar la reforma política que Andrés Pastrana, en su Gobierno, no dejó llevar a cabo. El candidato presidencial aseguró que debe haber inversión para que haya desarrollo. Para esto, indicó, se debe estimular el ahorro y hay que tener una política de seguridad pública. “Mientras convencemos al sector privado nacional e internacional para que invierta en el país y se genere empleo, el Estado debe invertir en sectores como el agrario, el turísitico y la economía solidaria”, aclaró. El aspirante presidencial respondió que ha diseñado un plan de emergencia llamado “el estartazo” para sacar del desempleo a más de un millón de personas, agregó, que creará un fondo de capitalización empresarial que funcionará con un billón de pesos.


11: 40 a.m. Prosigue Serpa...

El candidato presidencial Serpa afirmó que hay que atender las “afugias” más apremiantes del momento luchando contra los grupos armados y el narcotráfico modernizando las fuerzas militares, hay que derrotar a quienes destruyen la vida de los colombianos y eso significa gasto. “No lograremos convivencia en Colombia si solamente invertimos en lo militar, hay también que generar empleo y luchar contra la desigualdad. Hay que hacer un espulve del presupuesto nacional”, dijo. Concluyó Serpa que hay que buscar la manera de que lo que no sea urgente espere un poco, “si mejoramos la economía vamos a tener más ingreso para fortalecer nuestro apararto represivo”.


11:50 a.m. Pregunta. Jaime Restrepo Cuartas, rector U. de A. Cómo garantizar la cobertura en educación y la inversión en tecnología
Soy hija de una maestra y un educador, entonces la educación en mi casa es el hábitat normal. Yo no lancé la campaña hasta que no tuve la certidumbre de que macroeconomicamente podía subir en un punto la inversión que iba a hacer en educación. Pasar del 4.23 al 5.23, porque vamos a incrementar en dos millones los cupos y tenemos que invertir en ciencia y tecnología porque hay una relación entre ciencia y desarrollo. Sin actualización, capacitación y entrenamiento habrá posibilidad de generar trabajo. Si hay educación no nos matamos, no existirían estos niveles de exclusión que tenemos. Voy a garantizar que no haya educación pobre para los pobres. 1 de cada 3 desempleados en Colombia es un estudiante que se salió de las aulas porque sus padres perdieron el empleo. Hay que financiar estos estudiantes con créditos de largo plazo, becas y semibecas para que vuelvan a las aulas. Mi plan de desarrollo económico tiene que ver con biotecnología, conocimiento, ciencia y tecnología, porque Colombia no puede generar trabajo sin profesionalizarnos. Tenemos que actualizar el Sena, capacitar a los desplazados, el ICBF tiene que colaborar en la capacitación de las madres cabeza de familia.”


11: 56 a.m.
El candidato presidencial Alvaro Uribe Vélez recordó que la revolución educativa es su primera herramienta para alcanzar la justicia social. Al recordar que hay más de 3 millones de niños en edad escolar sin acceso al sistema educativo, habló Uribe de la creación de1,5 millones de cupos, mediante estrategias como el fortalecimiento de la educación pública, basada en la racionalización y la eficiencia; la vinculación a esta tarea a sindicatos, cooperativas de maestros, organizaciones religiosas y demás relacionadas con el sector, de manera que el Estado les pague por cada estudiante pobre que acojan; la reorientación de regalías hacia ese rubro y el uso de sistemas atípicos como el tutorial y el semipresencial. En cuanto a la educación universitaria, habló de eliminar la politiquería en la universidad pública, y de un plan de desempeño bajo parámetros de calidad (evaluación a los estudiantes cada año, como en Brasil), la pertinencia (afinidad entre contenidos académicos y necesidades del sector real, con vinculación a entidades incubadora de empresas e información sobre suerte laboral de egresados, y el aumento de recursos para la investigación en ciencia y tecnología. El salto en este punto vale $1,1 billones, al cual no se comprometió Uribe por el monto, pero en eso trabajará, dijo. Acerca del Sena, Uribe señaló la necesidad de despolitizarlo y orientarlo hacia el apoyo a programas como Jóvenes en Acción, del cual se beneficia la población de escasos recursos, al igual que la integración a su trabajo de entidades experiamentadas en formación técnica como Actuar, Microempresas de Antioquia, la Fundación Carvajal en Valle del Cauca, etc.


12: 05 a.m. >> Responde Serpa, pregunta 4

Frente al tema de la educación el aspirante presidencial liberal, Horacio Serpa, manifestó que la educación es el elemento más adecuado para luchar contra la desigualdad, “hay que tener una política eficaz en el tema de educación y además de voluntad hay que tener presupuesto”. Afirmó que hay que tener planes a largo plazo, como el que se tenía hace unos años con el plan decenal que, aseguró, este Gobierno acabó. Comentó que hay que capacitar a los maestros y modificar los pensum de las universidades, actualizarlos, combatir el analfabetismo pues, según él, está entre el 15% y el 16%, porque hay que cumplir la Constitución. “En la educación media hay que fortalecer el bilingüismo, hay que ubicar a nuestros estudiantes en la realidad mundial, tener redes entre los establecimientos educativos, con acceso a Internet y nuevas tecnologías”, puntualizó. El candidato presidencial puntualizó que en ciencia y tecnología hay que invertir el 1% del PIB que, sostuvo, son más o menos 800 millones de pesos al año. “La pregunta es para qué estamos formando profesionales, la guerra es el peor enemigo de la educación”.


12:10 Pregunta 4 >> Sobre educación, cobertura, calidad, pertinencia e innovación tecnológica >> Habla Garzón...

El asunto de la educación está ligado necesariamente al presupuesto y a la capacidad que tenga el Estado para invertir en el mejoramiento de la calidad y la tecnología. Es inaúdito, dijo el candidato de Polo Democrático que hoy Colciencias tenga sólo el 0.03% del presupuesto. Es evidente que se plantea el debate sobre deuda-presupuesto-gasto-costo y transferencia de tecnología. Además, en este asunto es urgente determinar la distribución del gasto públic. Hoy por ejemplo, solo 2 de cada 100 colombianos tiene acceso a internet y con ello no puede haber una distribución equitativa. Veo, afirmó Garzón, en la tecnología del PSS la posibilidad de llegar a aquellos sectores más desprotegidos con educación. Lo que requiere el país es hacer un gran pacto por la educación y definir la vocación estratégica para saber en qué área debe ser el énfasis de la educación, según las necesidades reales del país. “Tenemos que bajarle a eso de las universidades de garajes para estimular la calidad e impulsar el Sena”, precisó el candidato. En cuanto al decreto 2912 que tiene en conflicto a los profesores, Garzón aseguró que fue lamentable que el Gobierno Nacional no hubiera concertado con los mismos. Agregó que los efectos se sentirán con mayor rigor sobre los profesores universitarios que vienen en camino, pues no ofrece ningún estímulo. “El decreto desmotiva la generación de profesores que viene”, afirmó.


Réplica >> Pregunta 4: Cómo solucionar los conflictos con los educadores por las nuevas disposiciones sobre educación universitaria >> Habla Noemí
El peor problema es la politización de la educación. El ministerio de Educación no necesita ministro, sino una junta tan independiente como la del Banco de la República para que actúe sin politiquería y garantice la descentralización. Necesitamos integrar la universidad a la empresa, al gobierno, a la investigación. La calidad de la eduación en Antioquia está ranqueada como la peor del país; esto no tiene antecedentes porque aquí nos distinguía la luha por la calidad de la educación. Necesitamos que nuestros muchachos conozcan su v